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mehr-demokratie-wagen.de Forum Index >> Religion >> Der Baum das Lebens

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1. revolutionsound, 17.01, 13:39 (Start) 
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           31. revolutionsound, 29.01, 19:49 (30) 
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             33. revolutionsound, 01.02, 22:40 (32) 
              34. Sozialist, 01.02, 23:23 (33) 
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                                           45. revolutionsound, 10.02, 00:36 (44) 
                                            46. Sozialist, 11.02, 16:26 (45) 
                                             47. revolutionsound, 13.02, 17:27 (46) 
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                                               49. revolutionsound, 16.02, 23:12 (48)  *
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                                                     55. revolutionsound, 19.02, 21:30 (54) 
56. revolutionsound, 21.01, 12:32 (1) 

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Angezeigtes Thema: 'Der Baum das Lebens'
Beitrag Nummer 48 plus eine Antwort

Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat
Von: Sozialist (Rang: Vielschreiber)   Beiträge: 783
Mitglied seit: 29.09.2002
Geschrieben am: 16.02.2003 um 15:40 (2138 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)
Am 2003-02-13 17:27 hat revolutionsound geschrieben:

Am 2003-02-11 16:26 hat Sozialist geschrieben:

Am 2003-02-10 00:36 hat revolutionsound geschrieben:

[Wiederholung der 'Geschichte']
Die Ursachen mögen gleich bzw. ähnlich gewesen sein. Allerdings sind die Auswirkungen doch zu verschieden, um sie einfach gleichzusetzen.

Ist vielleicht doch auch ein Wandel zu beobachten?

Im Prinzip schon. allerdings liegt er grösstenteils darin, dass alles immer mehr global passiert, was wohl mehr mit der Technischen Entwicklung als mit sonst irgendwas zu tuen hat...

Wenn etwas global passiert und mit der (technischen) Entwicklung zusammenhängt, dann wird Austausch von Technik und Wissen dafür voraussetzend sein. War das nicht früher auch so? Ich glaube, das darf man nicht unterschätzen.

HHeute hat sich das alles jedoch dramatisch beschleunigt.
[Gilgamesch-Epos]
Wollten die Götter das "Kraut des Lebens" den Menschen vorenthalten. Enlil und Anu und der Götterrat war doch den Menschen nicht so wohlgesonnen, für die waren die Menschen doch nur Sklaven.

Ich weiß es nicht, was für eine Rolle die Götter da sopielten, ich hab den Gilgamesch-Epos ebenfalls nicht gelesen, sondern nur davon gehört. Allerdings haben die Götter Gilgamesch ja dann schließlich unsterblich gemacht...

Und wie?

Sie sind halt Götter. Das ist im Zweifel für alles ne Erklärung. ich denke nicht, dass das so genau beschrieben wird.

Sind Götter denn immer unsterblich? :-> Gilgamesch war zu zwei Drittel Gott. Da gibt es vielleicht noch andere Zusammenhänge. Ausserdem sind die Götter doch von den Fluten in Richtung Himmel geflohen, da sie selber nicht ertrinken wollten.

Stimmt. Also können die Götter sich gegenseitig umbringen. Gilt das auch für Menschen?
Die ägyptischen Schriften berichten durchaus, dass auch ein Gott 'sterben' kann, aber es gab auch einen Gott, der sie zurück ins Leben holen konnte. Oder ist das schon wieder eine Verwechselung mit der Unterwelt? Man sterbe also nicht wirklich. Übrigens: auch der biblische Saul soll den 'toten' Samuel aus der Unterwelt hochgerufen haben.

Saul soll Samuel zurückgeholt haben? Habe ich noch nie gehört. kann man das in der Bibel nachlesen?
Habe jetzt in dem schwarzen Buch geblättert. Fundis werden es so auslegen, dass Noah und Familie allein Überlebende Menschen waren. Beim näheren Hinsehen kann aber die Bevölkerungsvermehrung nicht so riesig gewesen sein, dass Nimrod, sein Urenkel der erste Gewaltherrscher werden konnte und gleich drei Städte in die Landschaft setzte, nämlich interessanterweise Ninive, Rehobot-Ir (klingt fast wie 'Roboter' :-> ) und Kelach. Von dem Land soll Assur gekommen sein (was für ein Göttermixtur...da wurde ja der HERR recht frühzeitig in die verschiedensten Götter und Götzen aufgespalten).

Kommt darauf an, wie viele Kinder sie so hatten...

Woher namen Kain seine ersten Frau(en)?

Naja, viele Möglichkeiten gibt es da wohl nicht. Entweder war(en) sie seine Mutter oder seine Schwestern.
Ich hab m,al nen Fundi getroffen, die war der festen Überzeugung, die menschen wären früher 1000 Jahre alt geworden.... Somit wäre das ja dann durchaus möglich.

Da müssen sich ja erhebliche Genveränderungen eingeschlichen haben. :->

Sie führte es auf die Luftverschmutzung zurück...
Allerdings war sie auch der festen Überzeugung, es habe früher kein Feuer gegeben.

Na, das ist aber Unsinn. Hatte 'Gott' diese Waffe für sich zurückbehalten? 'Gott' benutzte später diese 'Feuerwaffe' für seine Strafgerichte (Sodom und Gomorra). Mich würde ja mal interessieren, wie sich die Fundis diese Tat vorstellen. So wie sich das liest, muss 'Gott' ja Bomben auf die Städte abgeworfen haben. Oder wie?

Es hört sich zumindest sehr danach an...
Wann war den die letzte Eiszeit oder Kaltzeit?

Ich glaube vor 50.000 bis 100.000 Jahren...
Ist die denn bis Südamerika vorgedrungen? Denn dot gab es ja auch Sintflutgeschichten...

Eine Kaltzeit hat globale Auswirkungen. Es würde gewiss auf Südamerika Auswirkungen haben, wennn eine Kaltzeit zuende ginge, denn das Wasser würde steigen. Bei Abbrechen von Eismassen kann es auch 'ruckartig' ansteigen.
Die letzte Eiszeit ging meines Wissens vor etwa 11.000 bis 12.000 Jahren 'zuende' (manche sehen uns heute noch in einer Kaltzeit).

So kurz nur her? Danach ist die Entwicklung dann ja ziemlich schnell gegangen (die menschliche).

Die Entwicklung des Menschen war nicht sehr stetig. Das Verschwinden des Neandertalers war plötzlich, was immer noch ein grosses Rätsel ist. Das war vor etwa 30-40.000 Jahren. Die 'Fortschritte' des Menschen kamen fast schon in sozusagenen Schüben.
Zu den letzten Eiszeiten eine kleine Zusammenfassung:Eiszeiten

Die Neandertaler sollen unsere Vorfahren ja ausgerottet haben.
Das war allerdings in fast (?) allen Kulten so.

Dann dürften doch auch die 'Wurzel' ähnlich sein. Wir können es ja auch jetzt beobachten: neue Kulte entstehen immer wieder, oft vermischen sie Ideen aus anderen Kulten, wandeln andere Kulte ab, lassen vielleicht ganz alte Bräuche wieder aufblühen. Manche haben wirklich die gleiche Quelle und spalten sich in Richtungen auf (aufgrund von Interprätationsdifferenzen), usw.

Vielleicht liegt das auch in der menschlichen natur...

Eine Aufsplittung liegt oft an irgendwelchen Streithähnen und Wichtigtuern. ;->

SPALTER
Was ist Wahrheit?

Die Wahrheit ist das, was wirklich passiert ist. Aber wer soll sie kennen?

Dann müsstest du eigentlich deine eigene Wahrheit kennen.

Naja, aber ich selektiere ja schon unwirkürlich bei dem, was ich so an Sinneswahrnehmungen aufehme usw. ich würde also nicht behaupten, die ganze Wahrheit zu kennen...

Das was du erlebt hast, kennst du jedoch am Besten. Zumindest gehören dir die Erinnerungen. Und die Erlebnisse haben Folgen für dich. Wer sollte sich anmassen können, dir deine Erfahrungen streitig zu machen?

Das kann sich niemand anmaßen. Aber wie kann ich mir anmßen zu behaupten, dass meine Erfahrungen völlig richtig sind?

_________________
wieder da...

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Antworten:
Von: revolutionsound (Rang: Moderator)   Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
Geschrieben am: 16.02.2003 um 23:12 (2157 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
[Wiederholung der Geschichte]
Im Prinzip schon. allerdings liegt er grösstenteils darin, dass alles immer mehr global passiert, was wohl mehr mit der Technischen Entwicklung als mit sonst irgendwas zu tuen hat...

Wenn etwas global passiert und mit der (technischen) Entwicklung zusammenhängt, dann wird Austausch von Technik und Wissen dafür voraussetzend sein. War das nicht früher auch so? Ich glaube, das darf man nicht unterschätzen.

HHeute hat sich das alles jedoch dramatisch beschleunigt.

Austausch findet allein wegen der Zahl der Menschen sehr verdichtet statt, nehme ich an.

[Gilgamesch-Epos]
Wollten die Götter das "Kraut des Lebens" den Menschen vorenthalten. Enlil und Anu und der Götterrat war doch den Menschen nicht so wohlgesonnen, für die waren die Menschen doch nur Sklaven.

Ich weiß es nicht, was für eine Rolle die Götter da sopielten, ich hab den Gilgamesch-Epos ebenfalls nicht gelesen, sondern nur davon gehört. Allerdings haben die Götter Gilgamesch ja dann schließlich unsterblich gemacht...

Und wie?

Sie sind halt Götter. Das ist im Zweifel für alles ne Erklärung. ich denke nicht, dass das so genau beschrieben wird.

Sind Götter denn immer unsterblich? :-> Gilgamesch war zu zwei Drittel Gott. Da gibt es vielleicht noch andere Zusammenhänge. Ausserdem sind die Götter doch von den Fluten in Richtung Himmel geflohen, da sie selber nicht ertrinken wollten.

Stimmt. Also können die Götter sich gegenseitig umbringen. Gilt das auch für Menschen?

Meinst du, dass sie Menschen umbringen?! Davon liesst man doch reichlich im AT. Mord wird verboten (nur im Kriegsfall oder im Rache- und Strafsvollzugsfall) und die Götter behalten sich das Strafen vor. :-> Oder wie meintest du das?

Die ägyptischen Schriften berichten durchaus, dass auch ein Gott 'sterben' kann, aber es gab auch einen Gott, der sie zurück ins Leben holen konnte. Oder ist das schon wieder eine Verwechselung mit der Unterwelt? Man sterbe also nicht wirklich. Übrigens: auch der biblische Saul soll den 'toten' Samuel aus der Unterwelt hochgerufen haben.

Saul soll Samuel zurückgeholt haben? Habe ich noch nie gehört. kann man das in der Bibel nachlesen?

1. Sam 28, 7-25

Habe jetzt in dem schwarzen Buch geblättert. Fundis werden es so auslegen, dass Noah und Familie allein Überlebende Menschen waren. Beim näheren Hinsehen kann aber die Bevölkerungsvermehrung nicht so riesig gewesen sein, dass Nimrod, sein Urenkel der erste Gewaltherrscher werden konnte und gleich drei Städte in die Landschaft setzte, nämlich interessanterweise Ninive, Rehobot-Ir (klingt fast wie 'Roboter' :-> ) und Kelach. Von dem Land soll Assur gekommen sein (was für ein Göttermixtur...da wurde ja der HERR recht frühzeitig in die verschiedensten Götter und Götzen aufgespalten).

Kommt darauf an, wie viele Kinder sie so hatten...

Woher namen Kain seine ersten Frau(en)?

Naja, viele Möglichkeiten gibt es da wohl nicht. Entweder war(en) sie seine Mutter oder seine Schwestern.

Oder Adam und Eva waren doch nicht die 'ersten', sie waren lediglich ein Beispiel eines Geschehens. Vielleicht waren sie Muster. Vielleicht ist die Geschichte von woanders her gegriffen. So, wie die Geschichte im AT beschrieben wird, wurden die beiden in einem Garten 'gehalten'.

Ich hab m,al nen Fundi getroffen, die war der festen Überzeugung, die menschen wären früher 1000 Jahre alt geworden.... Somit wäre das ja dann durchaus möglich.

Da müssen sich ja erhebliche Genveränderungen eingeschlichen haben. :->

Sie führte es auf die Luftverschmutzung zurück...

Das ist aber eine sehr knappe Begründung. Welche Art von Luftverschmutzung denn - Radioaktivität?

Allerdings war sie auch der festen Überzeugung, es habe früher kein Feuer gegeben.

Na, das ist aber Unsinn. Hatte 'Gott' diese Waffe für sich zurückbehalten? 'Gott' benutzte später diese 'Feuerwaffe' für seine Strafgerichte (Sodom und Gomorra). Mich würde ja mal interessieren, wie sich die Fundis diese Tat vorstellen. So wie sich das liest, muss 'Gott' ja Bomben auf die Städte abgeworfen haben. Oder wie?

Es hört sich zumindest sehr danach an...

Von der Beschreibung her fast das einzig denkbare. Dann wären die 'Götter' also die mit dem Roten Knöpfchen. Das ist aber keine schöne Vorstellung.

Die Entwicklung des Menschen war nicht sehr stetig. Das Verschwinden des Neandertalers war plötzlich, was immer noch ein grosses Rätsel ist. Das war vor etwa 30-40.000 Jahren. Die 'Fortschritte' des Menschen kamen fast schon in sozusagenen Schüben.
Zu den letzten Eiszeiten eine kleine Zusammenfassung:Eiszeiten

Die Neandertaler sollen unsere Vorfahren ja ausgerottet haben.

Komplett? Du meine Güte. Wie waren die denn drauf... Wer hat die denn so aufgehetzt?

Das war allerdings in fast (?) allen Kulten so.

Dann dürften doch auch die 'Wurzel' ähnlich sein. Wir können es ja auch jetzt beobachten: neue Kulte entstehen immer wieder, oft vermischen sie Ideen aus anderen Kulten, wandeln andere Kulte ab, lassen vielleicht ganz alte Bräuche wieder aufblühen. Manche haben wirklich die gleiche Quelle und spalten sich in Richtungen auf (aufgrund von Interprätationsdifferenzen), usw.

Vielleicht liegt das auch in der menschlichen natur...

Eine Aufsplittung liegt oft an irgendwelchen Streithähnen und Wichtigtuern. ;->

SPALTER

Manche wissen die menschliche Natur eben sehr hinterlistig auszunutzen. Die sehen sich dann als die 'Besseren' an. Schon wieder nichts neues unter der Sonne.

Das was du erlebt hast, kennst du jedoch am Besten. Zumindest gehören dir die Erinnerungen. Und die Erlebnisse haben Folgen für dich. Wer sollte sich anmassen können, dir deine Erfahrungen streitig zu machen?

Das kann sich niemand anmaßen. Aber wie kann ich mir anmßen zu behaupten, dass meine Erfahrungen völlig richtig sind?

Deine Erfahrungen? Deine Erfahrungen hast du gemacht... Aber es könnte sein, dass deine Erinnerungen die Erfahrungen verfälschen. Wie kann man sich davor schützen? Eine Möglichkeit ist Niederschreiben alsbald nur möglich.

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