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Forum: Medien
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mehr-demokratie-wagen.de Forum Index >> Medien >> absolute Pressefreiheit!!

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1. revolutionsound, 10.05, 00:43 (Start) 
  2. Kunstguerilla, 10.05, 11:34 (1) 
    3. revolutionsound, 10.05, 13:37 (2) 
      4. Kunstguerilla, 13.05, 11:48 (3) 
        5. revolutionsound, 13.05, 22:10 (4) 
6. Tester, 14.05, 14:23 (5) 
  7. revolutionsound, 15.05, 01:35 (6) 
8. Kunstguerilla, 15.05, 11:00 (5) 
  9. revolutionsound, 19.05, 19:50 (8)  *
    10. Kunstguerilla, 20.05, 10:41 (9)  *
              11. revolutionsound, 22.05, 01:20 (10) 
                12. Kunstguerilla, 22.05, 11:26 (11) 
                  13. revolutionsound, 24.05, 04:08 (12) 
                    14. Kunstguerilla, 24.05, 12:14 (13) 
15. revolutionsound, 09.10, 01:30 (1) 

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Angezeigtes Thema: 'absolute Pressefreiheit!!'
Beitrag Nummer 9 plus eine Antwort

Legende:  - Infos zur Person  - E-Mail  - Homepage öffnen  - Editieren  - Antworten  - Antw. ohne Zitat
Von: revolutionsound (Rang: Moderator)   Beiträge: 3739
Mitglied seit: 18.02.2002
Geschrieben am: 19.05.2002 um 19:50 (2130 mal angezeigt)   (Aktuell gewählter Beitrag)
Am 2002-05-15 11:00 hat Kunstguerilla geschrieben:

Hi!

Am 2002-05-13 22:10 hat revolutionsound geschrieben:

Erstmal eine kleine Korrektur: Quelle war der Fischer Weltalmanach 2002. Sorry!

Ich hatte mich schon gewundert


Schmunzel...

Aber wenn wir nun schon gerade dabei sind. In der (nun endlich korrigierten) Quelle macht China einen äusserst schlechten Eindruck.

Das darf keinen wundern - auch wenn der Westen aus wirtschaftlichen Interessen China massiv hoffiert und man sich jede ernste Kritik verkneift, wie zuletzt beim Staatsbesuch von ... ich kann den Namen nicht schreiben


Schweigen ist stille Zustimmung.

In der Skala des politischen Terrors wird China auf die Stufe 4 gesetzt (Stufe 5 ist Staatsterror, Beispiele dafür sind Sudan, Kolumbien (ist die nicht auch die CIA präsent??),

Und zwar sehr stark. Man muss ja das Drogengeschäft einträglich in die richtigen Bahnen lenken!


Die CIA macht nur schlechte Schlagzeilen. Wenn sie also den amerikanischen Präsidenten bei seinem Besuch in Berlin umgibt, sollte es ihn eindeutig kennzeichnen.

Irak, Afghanistan, ...). Stufe 4 heisst (!!): Mord, "Verschwindenlassen" und Folter sind an der Tagesordnung. Der Terror richtet sich vornehmlich gegen Menschen, die aufgrund ihrer politischen oder weltanschaulichen Auffassungen verfolgt werden.

Da dürfte es nach den Richtlinien eine ganze Latte von Ländern geben, die unter STufe 4 fallen.



    Stufe 4 in Afrika: Liberia, Kongo, Uganda, Ruanda, Somalia, Guinea Bissau
    Stufe 4 in Asien: Iran, Pakistan, Indien, China, Bangladesh, Indonesien. Sri Lanka, Jemen (...)
    Stufe 4 in Europa: Jogoslawien (!)
    Stufe 5 in Afrika: Algerien, Sudan, Dem. Rep. Kongo (Name!), Angola, Sierra Leone (kaum ein Land ist ärmer)
    Stufe 5 in Asien: Irak, Afghanistan, Myanmar, Nordkorea



2000 waren 22 Journalisten inhaftiert. Die Pressefreiheit ist stark eingeschränkt.

Gerade auch das Internet - traditionell ein extrem demokratisches Medium - ist in China sehr stark eingeschränkt.


Ich hab' mal gelesen, dass es nur drei staatlich kontrollierte Routen aus China geben soll, liegt aber ungefähr anderthalb Jahre zurück.

Es gab 1000 Exekutionen von Inhaftierten im Jahre 2000. Man bedenke, dass das die offiziellen Zahlen nach den UN sind!!

... man also von einer extrem hohen Dunkelziffer ausgehen muss


Untergrundgefängisse wie in Nicaragua, Guatemala oder in Afghanistan, die als Konzentrationslager eingestuft werden können, werden soweit als nur möglich vor der Öffentlichkeit geheim gehalten. In totalitären Regime muss aber generell von solchen Lagern ausgegangen werden.

Die Presse hat auch informiert, dass in Chinas Gefängnissen parallel zu den Exekutionen Organhandel betrieben wird, eben mit den Organen derer, die exekutiert werden oder exekutiert worden sind (will ich hier vorerst nicht weiter ausführen).

Die blosse Feststellung ist schon schlimm genug.


Das stimmt. Auch die Haut ist ein Organ.

BTW: Auf welcher Skala rangieren Deutschland und die USA?


Die BRD und die USA sind natürlich Rechtsstaaten. Undinger wie die CIA werden in der Diskussion und auf Karten in der Öffentlichkeit ausgeklammert. Hier sind einige üble Dunkelziffern zu erwarten.

Wie kann es also sein, dass die BRD mit einem solchen Regierungssystem kooperiert, anstatt sie an den Pranger zu stellen. Der wirtschaftliche Austausch zwischen diesen beiden Staaten wächst. Wirtschaftsbosse und Politiker schütteln sich die Hände, während in China die Verbrechen an den Menschen unangetastet weitergehen dürfen.

Das ist Business. Wer interessiert sich schon für die blutbefleckten Hände des Handelspartners, wenn man mit diesen einträgliche Geschäfte machen kann? Und die Geschäfte sind inzwischen sehr einträglich. Und letztlich ist die Politik darauf angewiesen, denn das stärkt die Wirtschaft, das (so glaubt man) senkt die Arbeitslosigkeit und das (so hofft man) sorgt für Wiederwahl. Ich nenne das literarisch "Pakt mit dem Teufel" und wie das für Faust ausging, weiss man ja.


Buch Hiob: auch Gott 'paktiert' mit dem Teufel. Der Leidtragende ist der Mensch. Religionen sind gerade in totalitären Regime eine harte Geissel.

Stattdessen riskieren Journalisten bei der Aufdeckung ihre Freiheit und ihr Leben, kämpft amnesty international und andere Menschenrechtsorganisationen gegen den politischen Terror, während uns hier in der BRD feierliche Erklärungen zu Audiverkäufen und Transrapid abgegeben werden.

Das ist widerlich und bringt mich erneut dazu, den internationalen Kapitalismus als eines der Hauptübel gegen den Frieden auf der Welt anzusehen. Ein despotischer Staat wie China gehört aufs schärfste sanktioniert und mit Embargos belegt - und nicht mit Wirtschaftsmassnahmen gefördert!


Der internationale Kapitalismus und wirtschaftliche Kolonialismus gehört sanktioniert.

Nein, wir wollen die wesentlichen Dinge erfahren - und verändern.

Ja, das wollen wir. Doch wie?

Grüße, Andreas.


Informationskrieg.

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Antworten:
Von: Kunstguerilla (Rang: Moderator)   Beiträge: 508
Mitglied seit: 13.01.2002
Geschrieben am: 20.05.2002 um 10:41 (2176 mal angezeigt)   ( 1. Antwort auf aktuellen Beitrag)   Diesen Beitrag als Aktuellen nehmen
Hi!

Am 2002-05-19 19:50 hat revolutionsound geschrieben:

[...]

[China]

Schweigen ist stille Zustimmung.

Das ist leider wahr bzw. würde es erweitern: Schweigen ist Mittäterschaft. Im Strafrecht gibt es ja den Tatbestand der Beihilfe.

Die CIA macht nur schlechte Schlagzeilen. Wenn sie also den amerikanischen Präsidenten bei seinem Besuch in Berlin umgibt, sollte es ihn eindeutig kennzeichnen.

Ginge es nach mir, würden CIA und andere Geheimdienste unter "Terrororganisationen" rangieren. Der CIA hat dermassen Dreck am Stecken, dass man sich nur wundern kann.


  • Stufe 4 in Afrika: Liberia, Kongo, Uganda, Ruanda, Somalia, Guinea Bissau
  • Stufe 4 in Asien: Iran, Pakistan, Indien, China, Bangladesh, Indonesien. Sri Lanka, Jemen (...)
  • Stufe 4 in Europa: Jogoslawien (!)
  • Stufe 5 in Afrika: Algerien, Sudan, Dem. Rep. Kongo (Name!), Angola, Sierra Leone (kaum ein Land ist ärmer)
  • Stufe 5 in Asien: Irak, Afghanistan, Myanmar, Nordkorea


Eine Liste, die man auch als Gruselkabinett bezeichnen könnte. Nun ja, aber neu ist das ja nicht. Wer tut etwas dagegen?!

Gerade auch das Internet - traditionell ein extrem demokratisches Medium - ist in China sehr stark eingeschränkt.

Ich hab' mal gelesen, dass es nur drei staatlich kontrollierte Routen aus China geben soll, liegt aber ungefähr anderthalb Jahre zurück.

Viele Möglichkeiten, nach "aussen" zu kommen, hat man tatsächlich nicht und die Inhalte werden konsequent zensiert.

Untergrundgefängisse wie in Nicaragua, Guatemala oder in Afghanistan, die als Konzentrationslager eingestuft werden können, werden soweit als nur möglich vor der Öffentlichkeit geheim gehalten. In totalitären Regime muss aber generell von solchen Lagern ausgegangen werden.

Zurück zu den USA: Wie es wohl in den Lagern vor Kuba zugeht, in denen die Al-kaida-Kämpfer festgehalten werden? Die paar Bilder, die man anfangs aufschnappen konnte, waren ja eindeutig.

[...]

BTW: Auf welcher Skala rangieren Deutschland und die USA?

Die BRD und die USA sind natürlich Rechtsstaaten. Undinger wie die CIA werden in der Diskussion und auf Karten in der Öffentlichkeit ausgeklammert. Hier sind einige üble Dunkelziffern zu erwarten.

Aber genau die Zahlen hätten mich interessiert. Wenn ich mir einmal überlegen, wie gerade die CIA und damit die USA in den letzten Jahrzehnten in Konflikten eingegriffen haben ... da muss man nicht einmal die Kriege wie den Golfkrieg oder den Vietnamkrieg heran zitieren, sondern da sind gerade auch die versteckten Beeinflussungen in Chile oder Niceragua interessant.

Buch Hiob: auch Gott 'paktiert' mit dem Teufel. Der Leidtragende ist der Mensch. Religionen sind gerade in totalitären Regime eine harte Geissel.

Und dem kann man nur Aufklärung entgegen setzen und gegen Staaten, die nach der Sharia richten, muss starker internationaler Druck aufgebaut werden.

Das ist widerlich und bringt mich erneut dazu, den internationalen Kapitalismus als eines der Hauptübel gegen den Frieden auf der Welt anzusehen. Ein despotischer Staat wie China gehört aufs schärfste sanktioniert und mit Embargos belegt - und nicht mit Wirtschaftsmassnahmen gefördert!

Der internationale Kapitalismus und wirtschaftliche Kolonialismus gehört sanktioniert.

Und damit tut man sich ganz, ganz schwer. Ich fürchte, von unten reformieren lässt sich das nicht. Wir werden warten müssten, bis es irgendwann einen dermassen gewaltigen Crash und Zusammenbruch gibt, weil ein "Weiter" irgendwann nicht mehr geht. Danach gibt es die Chance, es anders zu handhaben.

Informationskrieg.

Wir stecken eher in einem Desinformationskrieg

Grüße, Andreas.



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